张绮曼:为农民而设计
从“为中国而设计”到为农民服务
【凤凰家居】:您是什么时候有“为农民而设计”这个概念?
【张绮曼】:我们是中国美术家协会委员,2003年特别成立环境设计艺术委员会。当时放在我们面前一个很重要的课题,如何使中国的室内设计、外部环境设计符合中国国情,为中国建设和老百姓服务,于是我就提出了“为中国而设计”。
在此大方向下,我们每次活动的方向都有所不同。后来政府开始关注西部开发,我们考虑到设计应该为农民这些弱势群体服务,于是在2007年提出“为农民而设计”,我带着我的学生和委员考察很多民居。而我个人对中国传统民居也做了比较多的研究。
【凤凰家居】:有几十年的时间吗?
【张绮曼】:我从1989年开始关注窑洞。教育部派我留学日本,我的导师到中国讲学时,我带他参观过窑洞,那时的窑洞很原始,农民的生活很简朴,但活得很健康。
这次我们是在美协的学术平台上关注窑洞,关注农民的居住环境,为中国最大的弱势群体服务,他们的居住条件实在太差了。这对中国整体发展是不利的,难以达到和谐社会。
【凤凰家居】:所以,您就提出“为农民而设计”?
【张绮曼】:2007年讨论时提出过, 2009年付诸实践。
【凤凰家居】:从2007年到2009年,你们做过哪些准备?
【张绮曼】:我们做研究,搜集资料。我们考察过福建的土楼,但还是西部窑洞住的人数最多,集中在西安郊区、陕西、甘肃一带。
【凤凰家居】:您们也希望这次的改造,让陕西、陕北的人民看到这种成果,原来设计可以让他们的生活更美好。
【张绮曼】:是这样的,他们觉得窑洞就是贫穷的代表,窑洞人家娶不到媳妇,姑娘都往外嫁。实际上他们不了解窑洞,窑洞有很多的好的性能。经我们改造后,窑洞保持了优良的特性,又能补充现代生活设备,农民也愿意回来居住。
下一步我们要做岩崖式窑洞,它可以适当增加现代的结构,使它更完善,空间更通透、宽敞,这里面可做的文章非常多,而且造价非常低。
原始窑洞不适合农民居住
【凤凰家居】:您能描述一下你所见到的窑洞居住环境吗?
【张绮曼】:他们沿着山稍微削平,然后往里打洞居住,用禾杆和树枝搭出围墙。
西安到咸阳的路上,我们参观了这么一家:一家子有三个洞,一个厨房,一个居住,还有一个放东西的,院子里堆了很多的东西,旁边还有牲口,非常原始。
【凤凰家居】:有水有电吗?
【张绮曼】:水是靠井里打的,没有电,靠油灯。门的上部会留空洞通气,小燕子还在里面有燕子窝,很原生态,墙还没抹灰。
【凤凰家居】:您看到这些与城市生活完全不一样的情景,感觉怎样?
【张绮曼】:老师觉得简直是另外一个星球。
【凤凰家居】:您自己的感觉呢?
【张绮曼】我一直在中国的大城市里生活和工作,所以看到这个以后,我非常感动。我觉得原生态的居住情况非常原始, 20世纪还有这么多人生活于此,而且还如此健康,窑洞应该有很好的性能。
【凤凰家居】:你是觉得,一方面这种原始的状态挺美好的,另一方面,应该把他们的环境改造得更好。
【张绮曼】:当时在良心上觉得他们生活得太简单,有些城里人浪费、奢侈,这种差距太大了,这让我很震撼。中国解放几十年,应该让他们享受社会发展的成果,提高他们的生活水平,不能让他们还住在原始的洞口中。
【凤凰家居】:你们有体会过窑洞里的生活吗?
【张绮曼】:学生在窑洞里住过,他们感觉挺好,虽然生活艰苦点,但他们的积极性很高,这是另外一种生活体验。我认为设计不能浮在上头,只为高端服务,我们应该了解最底层人们的生活,学会中国生态建筑技术。现在中国的室内设计已经发展起来了,设计师一定要有历史和社会责任感,关注最弱势、最贫穷的群体,要不然真的会受到良心的谴责。
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