仲 松：我们所做的事与菜农没有区别

2013年07月02日 18:17
来源：凤凰家居 作者：谭韵怡

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“得不得奖，我无所谓”

【凤凰家居】：您曾经说过：“我们去阅读一个建筑的时候，不应该仅仅关注设计的本身，更多的要去了解背后的故事。”在您看来，怎样的设计才称得上是好的设计？

【仲松】：我曾经举了一个例子，就是在国家大剧刚刚建成的时候，大家都在争论（国家大剧院是法国建筑师安德鲁的作品，在外界看来，大剧院充满现代感的设计与天安门附近传统风格的建筑群“格格不入”）。我的观点是，我们没有必要讨论国家大剧院，我们应该讨论是旁边的建筑物——人民大会堂，因为从设计理念本身来讲，人民大会堂是一个很糟糕的建筑物，因为我们认为它是一个外来殖民地政治行为的建筑，这个一个很典型的特征。但是今天我们去看人民大会堂，不仅是把它当作建筑去看，我们会从这个建筑加了自己的内容之后再去看，我认为这就发展了。所以我觉得对于设计本身的认识，不是说把图纸画出来了，你就可以成为设计师。一定是要建造起来，而这个建筑能延续到结束。而在不同的时期，会有不同的人去评论，为什么一定要急于一时去对建筑做评论呢。

【凤凰家居】：所以在您看来，什么才是最具备价值的？

【仲松】：整个过程才是最有价值的。如果我们只关心其中一段，而我们关心的那一段无非就是攀比。会出现奇怪的建筑，就是说我们非得把建筑做成那样？当然也可能是需要做成那样。但问题是，他解决的是什么问题？除了解决这个城市的人、这群体自身的虚荣心以外，更多是解决实施这个建筑和参与这个建筑的设计师本身的虚荣心，这是我经常反思的。

【凤凰家居】：在你的很多作品当中，都会体现本土化的设计，你是怎样去体现本土化的元素的？

【仲松】：我特别注意这种刻意，我会尽量希望在一个自然流露的状态去使用一些典型的符号。你做设计，很快会通过一种方法和实践出来一个习惯，然后形成我们所说的风格，这些东西是对于我来讲，首先不应该被一种风格所固定下来，甚至是追求某一种固定的风格，我觉得这是愚蠢的事情。

【凤凰家居】：你提倡比较自然去融入这些元素？

【仲松】：我比较倾向在“无法之法，无由定法”。不要去被一种固定的、相似的东西束缚住，但是我认为好的设计师做到合适，就是恰到好处，不是那种过分的设计，不过这要就具体的问题具体分析，我只是在说我认为的原则而已。

【凤凰家居】：对于中国一些高端项目，本土化设计的体现情况是怎么样的？

【仲松】：现在有很多客户会越来越多去关注到本土化，不管是表象还是深层次，他们有这样一个需求。我觉得是十年内中国社会发展很明显的变化，这说明一种趋势，作为当下，中国人在这些已有的条件里面，不管是别人说我们有钱也好，是暴发户也好，大家是急于找到这种依托点，这个依托点就是我们要回到传统本身所留下一种价值，大家会去关注这些价值。

【凤凰家居】：据我了解，在中国的一些项目里面，有一部分项目会选择外国的设计师，你怎么看这个现象？外国设计师在中国文化的理解上或者是在中国本土化设计的掌握上表现得怎么样？

【仲松】：这是有一个发展过程的，在2003年到2004年间有一个大爆发时期，所有的重要项目都是由外国的设计师来囊括。这是因为客户市场对于自身行业或者是本土设计师没有信心。很多人会反思，到底中国建筑师有没有自身的价值？回答是肯定有的，好像王澍（中国建筑师）获得了普利兹克建筑奖，很多人都梦想得到这种奖。但据我所知，在王澍得奖以后，你会发现这给很多主流的设计师，例如国家承认的很多大师、院士等等，和非主流，即将成为主流的设计师们他们很大的冲击，他们很在乎这种奖项。

第二，是给即将成为设计师的学生有一个很大的触动，原来大家会学很多知名的国外设计师，把他们当作神一样去膜拜。这是因为我们的教育原来也是一种不够冷静的教育，我们真正本土化的设计师，像王澍，他可能在本土就是默默无闻的。可恰恰在国际上成为了主流，这是一个很滑稽的结果。这是我们值得思考的，所以不要去相信权威，或者被所谓的这种权威或者势力所改变。

【凤凰家居】：有的设计师把得到别人的认可，或者是得到一些国际上的奖项作为自己的追求目标，或者是成功的目标，而您的追求又是什么？

【仲松】：每个人都年轻过，年轻需要有一个沉淀的过程，对于我来讲，在不到十年中，我把我对成功的认识想得很清楚。什么是成功的？我并不认为获得一个奖项就是成功的，并不认为自己做一个多么重要的项目就成功了，在当下这种对于个人成功的价值观驱使下，会造成大家都去追逐这种东西（奖项），对不起，我不是，我只是为了去做好自己的事情，（有没有得到这些奖项）我无所谓。